Как мы с «585 Золотой» в суды ходили
2 поста
sun.devil
Ведьма на полставки. Развод, приворот, от ворот поворот и иные судебные процессы.
9495
рейтинг
24 подписчика
18 подписок
3 поста
3 в горячем
Награды:
Серии постов
Ответ на пост «Приставы-бездельники и как с этим бороться»1
Даниловский ОСП города Москвы получил от нас исполнительный лист 3 марта, если верить почтовому отчету, и… Тишина была нам ответом.
Звонок в конце марта ситуацию не прояснил, через всю даль телефонной линии мне в качестве ответа пожали плечами, вернув месседж: «Ничего не знаем» плечевым зажимом и /не/легким недоумением.
28 апреля была написана жалоба на бездействие пристава, ибо это самое бездействие многократно превысило не только законный трехдневный срок на возбуждение производства, но и мое терпение.
14 мая мне ответили! Никакого нарушения, уважаемая Sun.Devil, ведь пристав получил документы только 13.05 (по уникальному совпадению, полагаю), не успев нарушить совершенно никаких правовых норм.
С 03.03 до 28.04, видимо, пролежав в глубокой коме, а с 28.04 старательно выводив мне ответ, все равно умудрившись в тексте ответа разок назвать меня другим именем.
Показать полностью
1
Как мы с «585 Золотой» в кассации были, потому что они деньги за сертификаты возвращать не хотели. Часть 2
«.Добрый день.
От лица компании приносим извинения за сложившуюся ситуацию, понимаем, что вы потратили свои силы и время на ее решение.
С нашей стороны мы будем дорабатывать правила использования подарочных сертификатов, чтобы в будущем таких проблем у наших клиентов не возникало.
Спасибо за ваш отзыв, надеемся в будущем изменить ваше отношение к 585*Золотой только в лучшую сторону»,- ответили мне представители 585 на Пикабу
«Бабца без царя в голове, которой нужны лайки и прочитывания! Не знает, что покупая сертификат, человек под камерой подписывает договор о том, что данный сертификат обмену и возврату не подлежит! Сертификаты действуют в течениИ года! Не ничтожные условия договора, а ничтожная ты, когда подписываешь не глядя!»,- высказались мне на Дзене они же, когда я опубликовала первый пост о том, Как мы с "585 Золотой" деньги за сертификаты в суде взыскивали
Как было замечено многими, сумму представительских расходов мы действительно заявили небольшую: всего 8000 рублей. Это было обусловлено небольшой суммой иска, простотой дела, в целом уже отработанным нами алгоритмом, и моим участием в досудебном урегулировании (я честно пыталась!) и составлением некоторых сопутствующих документов.
В первой инстанции я не принимала участия ни в одном из процессов, в апелляцию сходила послушать представителя Ответчика, которая в коридоре суда назидательно-настоятельно советы мне советовала и рассказывала, как я не права.
Апелляция вновь вынесла решение в мою пользу, я получила причитающиеся мне 35 922 рубля и 59 копеек (подавали исполнительный лист сразу в банк, взыскали очень быстро).
Тем временем, «Регент-Голд» такой наглости и неподъемных размеров убытков, причиненных с нашей стороны, простить нам не смогли, подав кассационную жалобу! Да не одну, а на оба решения, отправив под раздачу и мировой, и районный суды.
Кассационный суд перформанс не оценил, в рассмотрении жалобы на решение первой инстанции отказал, приняв только жалобу на апелляционное определение.
Впрочем, они успели это сделать до повышения госпошлин с 3000 до 20000, почему бы и не оторваться на все деньги?)
Кассация почти полностью повторяла текст апелляции, мол, у нас их можно только отоварить, а за возвратами идите отсюда вон туда- такая, знаете ли, интересная избирательная ответственность перед потребителями.
Кассационный суд, рассматривая жалобу единолично и без вызова сторон, изучив доводы жалобы и нашего отзыва на нее, перфоманс со стороны организации, как и мы, не оценил, поддержал нас и в удовлетворении кассационной жалобы отказал, тем самым засиливая нашу позицию вот уже в третьей инстанции, в связи с чем теперь уже точно могу резюмировать:
Сертификаты- это аванс и он подлежит возврату по первому же требованию покупателя
Нет никакого срока действия в полгода-год, это незаконно, нельзя установить срок годности на денежные средства
Денежные средства подлежат возврату потребителю, который далеко не всегда является покупателем изначально- права в полном объеме переходят в момент дарения
Если сертификаты принимаются во всех розничных магазинах сети, а магазином используется коммерческое обозначение, суд полагает, что у Ответчика отсутствовали основания для отказа в выплате стоимости Истцу, при этом факт реализации подарочных сертификатов другим ЮЛ правового значения не имеет.
Ну а мы… Мы решили, что 8.000 за одну инстанцию с учетом моего активного участия и небольших временных затрат- приемлемо, но коль уж с первого раза не поняли, нами было решено подать заявление о взыскании расходов на представительские услуги уже за последующие инстанции- 22 500 . К заявлению, как полагается, приложили договор с тарифами и акт выполненных услуг.
Итого: три инстанции подтвердили, что мы правы, еще раз закрепили судебную практику о возврате сертификатов в вышестоящих судах, мы получили прекрасный и интересный опыт, 58 422 руб. 59 коп. в нашу пользу, госпошлины в пользу государства и некоторая неизвестная сумма их личных издержек, а спонсором всего стала они сами- жадная организация, за что скажем им большое спасибо!
UPD:
1. По первому же требованию покупателя*, а не продавца, конечно же
Показать полностью
Как мы с "585 Золотой" деньги за сертификаты в суде взыскивали2
В мае 2023 года мне были подарены (возможно, и передарены, откуда ж мне знать?) сертификаты в «585 Золотой» номиналом 7000 рублей.
Решение было однозначным: сдать их в магазин обратно, а денежные средства потратить на что-то действительно нужное.
Явившись ближайший магазин с большой вывеской «585 Золотой», они же- ООО «Регент Голд» обменялась любезностями с местными консультантами, я написала заявление на возврат, а у компании начался отсчет 10-дневного срока, чтобы исполнить мое требование.
«Как здорово, что все так быстро и без проблем!»,- подумала я. Как же я была не права, запустив цепочку событий длиной чуть более года.
Не успела я вернуться домой, как раздался звонок: «Мы Вам ничего не вернем, у Вас чека нет!»
И оказались не правы: закон не обязывает потребителя предъявлять кассовый чек, если факт покупки можно установить иным способом. В моем случае каждая пластиковая карта имела не только название сети магазинов, но и индивидуальный номер.
«Ну тогда они вообще не Ваши! Вот пусть кто покупал, тот деньги и возвращает! И вообще у нас так не положено»,- заявила мне некая Кристина, которая все последующее время, что я повторно провела в магазине, отпускала в мой адрес колкие комментарии, посчитав это, видимо, своим профессиональным долгом.
А что я? А я попросила официальный письменный отказ, ведь телефонный разговор таковым не является. И начался цирк! И ответ они мне дать не могут, и за картами я должна приехать и забрать их поскорее, и если я хочу ответов письменно- я должна написать заявление о получении этого ответа, чтобы они мне ответили на предыдущее заявление… Чувствуете этот повышающийся градус бреда?
Сначала я позвонила на горячую линию и рассказала, что об этом думаю. Потом уже мне позвонили из магазина и сообщили, что у них готов ответ, который мне гордо вручили, сопроводив очередным ехидным комментарием. Естественно, там был отказ.
Но! Вообще все, что пишут магазины про срок действия, сгорающий остаток суммы и «обмену и возврату не подлежит»- чушь полная, не верьте, все можно.
Раз уж магазин не хотел решать вопрос мирно, а сотрудники считают хамство приемлемой политикой организации, выбор был один: иск. Судебная система меня совершенно не страшит, а вот недобросовестные продавцы очень уж огорчают. Идем в суд защищать свои нарушенные права.
Что просим?
Вернуть сертификаты обратно и взыскать их стоимость- 7000
Неустойку за нарушение сроков исполнения требования (вы же помните, что у них было 10 дней? Дальше- 0,5% за каждый день просрочки)- 4620
Моральный вред- 5000 рублей
Представительские расходы (я не хожу за себя в суды и вам не советую, здесь простое дело и небольшая сумма)- 8000
Штраф 50% за неисполнение требований в досудебном порядке
Конечно, им такой расклад действий совершенно не понравился, а мы получили большой отзыв на наш иск, потому что им так и не удалось установить, где же злосчастные сертификаты были куплены на самом деле.
Тем не менее, весь гонор куда-то исчез, а представитель магазина все время ссылалась но то, что они всего лишь франшиза (за все время судебных разбирательств договор коммерческой концессии они приложили несколько раз. Так, видимо, убедительнее), и в случае, если вернут потребителю те самые 7000, то понесут ужасные убытки, а моральный вред с их стороны мне и вовсе причинен не был.
Кроме того, представитель 585 зачем-то приобщила к материалам дела их Условия приобретения и пользования пластиковых сертификатов, вот только правила эти противоречат законодательству, а значит, и законной силы никакой не имеют и применяться не могут:
Вероятно, первую инстанцию мы бы прошли быстрее, получив решение раньше, чем на четвертом судебном заседании, если бы Ответчик настоятельно не просил привлечь франчайзера всея сети- «Управляющую компанию 585». Мы были не против, но сроки (а заодно и размер неустойки) из-за этого пришлось увеличить:
Тем не менее, вопреки желанию представителя ООО «Регент Голд», они так и остались единственными ответчиками по делу, а мы наконец-то получили заветное:
…и за 5 дней до вступления решения в законную силу, была подана апелляция. Да так сильно обиделись, что к основному объемному тексту жалобы дописали еще три листа дополнительно.
Основания все те же: мол, никакие они не ответчики, не хотят нести такие непосильные для их бизнеса убытки, нет у злой девочки ни чеков, ни права собственности на сертификаты, и куплены они совсем в другом филиале их большой сети…
И снова приложили свои правила, которые разумнее не показывать никому, кто хоть немного знаком с законом- стыдно должно быть.
«Ну и что, все так работают!»,- гордо мне заявляла в коридорах суда уже другая, куда более смелая представитель магазина. Не считала она лишним прямо в суде раздавать мне ценнейшие советы, куда мне обращаться и идти со своими требованиями. Что ж... Милая женщина, советы свои себе посоветуйте.
Даже неожиданно было узнать, что в судебном процессе она буквально впервые в жизни.
Апелляция!
И теперь мы знаем, что база 1С у них одна, поэтому в каком там филиале эти самые сертификаты купили- без разницы, они никак не ограничивают в приобретении украшений на них, но политика возврата осталась неизменной: «Где покупали, туда и идите!». Не выгодно им прибыль терять, даже если это явно нарушает закон.
Могла ли я узнать, а где, собственно, покупали- вопрос риторический, ведь еще задолго до суда мне в получении этой информации было отказано. А вариантов, где купить- более чем!
Путем ручного (!) подсчета на их сайте, было установлено, что магазины сети расположены в 439 городах нашей необъятной, тогда как городов в стране 1102. Количество филиалов остается неизвестным.
Судья нашими доводами впечатлился, и, руководствуясь действующим законодательством и здравым смыслом, решил следующее:
Требований к "УК 585" мы не заявляли, но были согласны, чтобы их привлекли как соответчиков, поэтому текст апелляционного определения выглядит так, а требования удовлетворены частично, хотя заявленные нами пункты удовлетворены в полном объеме
Что дальше?
Заявление о взыскании судебных расходов уже за вторую инстанцию, получение исполнительного листа и пополнение счета на итоговую сумму 35 922, 59 руб.
Стоило ли оно того? При любой сумме требований- да! В данном случае сумма выплат получилась х5, не считая компенсации за услуги представителя во второй инстанции.
Показать полностью
6